01 Outubro 2024
Um grupo de doze mulheres em diversas funções da Diocese de Rottenburg-Stuttgart partiu antes do Sínodo Mundial para falar com vários representantes da Cúria em Roma. A professora de dogmática de Tübingen, Johanna Rahner, e a diretora administrativa dos conselhos diocesanos, Gabriele Denner, explicam na entrevista ao katholisch.de como reagiram ao grupo de mulheres da Alemanha e se a próxima visita a Roma já está planejada.
A entrevista é de Christoph Brüwer, publicada por Katholisch.de, 28-09-2024.
Sra. Denner, Sra. Rahner, vocês fizeram uma viagem de reunião a Roma com outras dez mulheres da diocese de Rottenburg-Stuttgart. O que vocês queriam alcançar com esta viagem?
Denner: No ano passado pude representar a Conferência Episcopal Alemã junto com outros dois delegados em um congresso no Dicastério para os Leigos, a Família e a Vida. Lá descobri quão importante é a comunicação entre a Igreja alemã e os responsáveis no Vaticano. Surgiu então a ideia dos representantes do conselho diocesano de que viajaríamos a Roma com mulheres para discutir preocupações de reforma, particularmente do ponto de vista das mulheres, e principalmente para construir confiança. Queríamos simplesmente mostrar o que já é possível na nossa diocese. Acho que tivemos sucesso nessa troca. Até porque a atmosfera é diferente quando vocês se sentam frente a frente e se encontram na altura dos olhos.
Rahner: Viajamos para Roma com todo um espectro de mulheres para mostrar em quais posições de liderança as mulheres já trabalham em uma diocese alemã média. Estive lá como representante da teologia universitária, mas também estavam presentes mulheres da Caritas e do trabalho juvenil, uma responsável pastoral que é líder comunitária e uma responsável comunitária com mandato batismal. Poderíamos descrever casualmente a viagem como uma ofensiva de charme alemã. Mas a questão não era essa: queríamos mostrar uma imagem da Igreja na Alemanha que correspondesse à realidade – e não às narrativas católicas de direita que também circulam no Vaticano.
Até que ponto?
Denner: Ouvimos dizer que, especialmente no Vaticano, os círculos tradicionalistas e certamente também as camarilhas, com os recursos financeiros apropriados, querem impedir muitos desenvolvimentos ou mesmo orientá-los numa determinada direção. Estes grupos produzem narrativas que depois se estabelecem na mente das pessoas, inclusive no Vaticano. Experimentámos isto, por exemplo, em relação ao Caminho Sinodal, onde uma questão de votação foi tirada do contexto e de repente dizia que o Caminho Sinodal queria abolir os sacerdotes. Pessoalmente, isto preocupa-me muito, não só porque é contraproducente para a confiança entre a Igreja Alemã e o Vaticano, mas, em geral, impede desenvolvimentos relevantes para o futuro para toda a Igreja universal. Temos que nos unir contra isso.
O que mais te surpreendeu durante a sua visita?
Denner: O que mais me surpreendeu foi a abertura e o interesse absoluto em nós. Em frente ao escritório do Sínodo Mundial está traduzido: “Uma Igreja sinodal é uma Igreja que escuta”. E isso não é apenas um slogan. Com o processo sinodal, o Papa Francisco está atualmente a iniciar desenvolvimentos que – vistos a nível mundial – teriam sido impensáveis há apenas alguns anos. E esse desenvolvimento é perceptível. Fiquei particularmente surpreso que o número dois do Dicastério para a Doutrina da Fé, Dom John Joseph Kennedy, tenha dito durante a nossa conversa que ele normalmente só fala com os bispos na mesa de conferência e agora estão chegando 12 mulheres que se preocupam com a fé e a Igreja e não querem apenas colocar as suas exigências na mesa.
Rahner: Para mim foi consistentemente perceptível que a Cúria Romana está atualmente passando por uma mudança de perspectiva. Encontramo-nos numa fase intermédia em que toda a amplitude da pluralidade dentro da Igreja Católica é claramente evidente e enfrentamos agora o desafio de como reunir tudo novamente. Na história tem acontecido que a Cúria estabelece uma linha que define o que é católico e que deve ser respeitado. Mas hoje não funciona mais assim.
Gabriele Denner (esquerda) e Johanna Rahner (direita) viajavam em Roma com outras dez mulheres.
Você intencionalmente fez com que a visita ocorresse diretamente antes do Sínodo Mundial. Por exemplo, o tema do diaconato feminino foi excluído antecipadamente das discussões. Quanto trabalho persuasivo você geralmente conseguiu fazer em seus tópicos?
Rahner: Também nos encontramos com o ex-bispo de Rottenburg-Stuttgart, cardeal Walter Kasper, em Roma. Com ele chegamos relativamente rápido ao tema do diaconato feminino. No passado, ele apelou repetidamente a uma forma especial de diaconato para as mulheres - muitas vezes chamada publicamente de "diaconato leve" ou diaconato sui generis - que difere do diaconato para os homens. Mas desde então ele mudou de ideia e acredita que o diaconato para mulheres é teologicamente possível. E quem conhece o Cardeal Kasper sabe que ele tem ouvidos por toda parte em Roma e fala com muitas pessoas. Você também ouve de certas pessoas que elas ainda estão tentando retardar o problema. Mas esta questão não pode mais ser interrompida porque está sendo feita em todas as partes da igreja universal. Nas igrejas do Sul em particular, não se trata da questão do poder, mas sim da proteção destas mulheres quando atuam como oficiais da igreja.
Seu grupo de viagem incluía, entre outros, uma líder comunitária e uma mulher com comissão batismal. Como reagem os funcionários da Cúria ao fato de serem possíveis na Diocese de Rottenburg-Stuttgart coisas que são tudo menos comuns em muitos outros lugares da Igreja universal?
Rahner: Seus olhos vão brilhar. Talvez seja assim que você possa descrevê-lo. A chefe da Caritas Internationalis, Stephanie MacGillivray, ministra cursos para qualificar mulheres para cargos de liderança na Igreja. Ela nos disse que é exatamente disso que a Igreja precisa.
Denner: A composição dos grupos de mulheres foi escolhida deliberadamente; queríamos mostrar quais as competências que temos e em que funções as mulheres já estão ativas, por exemplo na liderança comunitária ou na condução de batismos. E o Arcebispo Kennedy, por exemplo, no Dicastério para a Doutrina da Fé, não ficou chocado quando ouviu isso. Muito pelo contrário: penso que todos com quem falamos reagiram de forma extremamente positiva e até nos encorajaram. Este é um dos caminhos que temos de seguir. Contudo, esta motivação e reforço que temos experimentado no Vaticano não deve continuar a ser uma via de sentido único. Ouvimos repetidamente falar de networking, de aprender uns com os outros e de participar em intercâmbios com cristãos, a fim de alcançar isto em todo o mundo. Trazer a perspectiva de uma mulher para um sistema patriarcal.
Que sugestões específicas para o seu trabalho na Alemanha você levou consigo da sua visita a Roma?
Denner: Em algum momento teremos um novo bispo em nossa diocese. Uma vez nomeado, gostaríamos de nos encontrar com ele o mais rapidamente possível e trocar as nossas experiências e ver especificamente o que podemos implementar ainda mais. Por exemplo, na nossa estratégia pastoral e de pessoal, devemos garantir que mais mulheres assumam a liderança da igreja. Outro ponto é o networking com o Vaticano, mas também com mulheres de outros contextos eclesiais globais. Dom Luis Manuel Alí Herrera, chefe da Comissão para a Proteção de Crianças e Jovens do Vaticano, já indicou, por exemplo, que está muito interessado nos documentos da nossa diocese sobre a prevenção e o tratamento dos abusos sexuais, porque estamos particularmente interessados nesta questão na comparação a nível internacional já estamos muito longe. Nós o convidamos para ir à Alemanha e ele se mostrou muito aberto a vir até nós. Acho que deveríamos fazer isso também com outros representantes da Cúria para manter contato e nos conhecermos.
Rahner: Como teóloga, olho com um olhar analítico principalmente para a questão de como desenvolver uma hermenêutica da diversidade. Ser diversa é uma característica da Igreja Católica, mas ainda assim deve haver uma base sobre a qual todos se apoiem. Manter essa base será um grande desafio.
Sua viagem teve como lema “Visita ad limina com diferença”. O direito canônico estipula que os bispos geralmente vêm a Roma a cada cinco anos para suas visitas ad limina. Quando está planejada sua próxima visita a Roma?
Denner: Nada de concreto está planejado ainda e para nós não se trata apenas de ir a Roma a cada poucos anos. Iremos agora observar o Sínodo Mundial e talvez escrever cartas de vez em quando. Temos contato agora.
