22 Setembro 2025
- As migrações forçadas, o destino dramático das vítimas de guerra e as situações em territórios devastados por conflitos foram os temas discutidos.
- "O Papa continua, como seu predecessor, muito comprometido com isso, e discutimos a importância desse compromisso. Também discutimos, naturalmente, as crises que afetam o mundo, que o preocupam e que nos preocupam."
- "Desconcerto e horror: essas são as palavras que melhor se encaixam no que acontece em Gaza, pelo massacre, pela pressão sobre os civis, pela remoção de suas casas."
- "O mundo é uma constelação de crises. Hoje, há mais de 120 milhões de refugiados porque os conflitos afetam diretamente os civis, ignorando os direitos humanos."
Um encontro entre aqueles que se preocupam com a vida das pessoas e seu direito a ter uma existência plena. Um encontro entre aqueles que denunciam a violência da guerra com seu consequente impacto devastador sobre os civis, incluindo as migrações forçadas. Temas que o Papa Leão XIV aborda desde o início de seu pontificado e sobre os quais se reuniu hoje com Filippo Grandi, Alto Comissário das Nações Unidas para Refugiados, recebido pelo Pontífice poucos meses antes da conclusão de seu mandato, em 31 de dezembro.
Um diálogo no qual se falou sobre as principais crises globais, de Gaza a Mianmar, que evidenciam, como indica Filippo Grandi à mídia do Vaticano, o dramático estado de saúde do direito humanitário internacional, já "pendurado em um soro". A voz do Papa Leão e o importante interesse da Santa Sé nas crises esquecidas ou negligenciadas, destaca o Alto Comissário, "são de uma importância extraordinária".
A entrevista é de Francesca Sabatinelli, publicada por Religión Digital, 22-09-2025.
Eis a entrevista.
Filippo Grandi, como foi o encontro com o Papa?
Este primeiro encontro com o Santo Padre, para mim e para a organização ACNUR, foi muito positivo e eu diria também muito claro sobre a questão dos refugiados, migrantes e movimentos populacionais. O Papa continua, como seu predecessor, muito comprometido com isso, e discutimos a importância desse compromisso. Também discutimos, naturalmente, as crises que afetam o mundo, que o preocupam e que nos preocupam. Da Palestina à Ucrânia, inúmeras crises africanas, Mianmar, onde acabei de estar, e também questões da crise migratória na América Latina, um continente que o Santo Padre conhece perfeitamente. Portanto, foi um encontro muito proveitoso com o chefe da Igreja Católica, a quem senti interessado, informado e comprometido.
O Papa, no livro que foi lançado recentemente no Peru, "Leão XIV: cidadão do mundo, missionário do século XXI", entre muitos temas abordados, expressa sua grande preocupação com a forma como os Estados Unidos estão se comportando em relação às migrações e diz ter comentado isso com o vice-presidente americano Vance...
Falamos sobre o impacto das políticas desta administração nesta questão e em organizações como a nossa que lidam com isso. Informei o Papa, a seu pedido, sobre o impacto que a redução muito significativa da ajuda humanitária do governo americano tem, não apenas para o ACNUR, mas também para outras organizações humanitárias e todo o sistema de ajuda. Uma redução que, como expliquei ao Papa e como tenho dito publicamente, não se deve apenas aos Estados Unidos, mas também a muitos países europeus, como Alemanha, França e Reino Unido — não a Itália, mas outros países europeus reduziram consideravelmente a ajuda. Por isso, enfrentamos uma crise financeira muito forte que não nos permite fazer tudo o que fazíamos antes.
Também compartilhamos a opinião de que essa redução de ajuda tem contradições: por exemplo, os governos de países europeus ou dos Estados Unidos dizem que a pressão migratória deve ser reduzida em suas fronteiras, o que é perceptível todos os dias. Mas se eles reduzem a ajuda nos países onde essas pessoas são mais numerosas, é claro que haverá mais movimento de população. Não sou um grande defensor desse argumento — menos ajuda, mais migração — mas agora vemos isso.
Dei ao Papa o exemplo do Chade, onde até o ano passado a ajuda americana representava mais de 50% da ajuda internacional. Agora, ela não foi cancelada, mas foi muito reduzida, também por europeus. É claro que as pessoas que continuam a chegar do Sudão são centenas de milhares por semana, principalmente da área de Darfur, em condições físicas e morais terríveis. Antes, podíamos fornecer assistência mínima no Chade. O Chade, um país muito pobre, permite a entrada, mas pede ajuda para sustentar essas pessoas. Podemos fazer isso, mas em uma escala muito reduzida. O que acontece? Os traficantes de pessoas, predadores dessas pessoas, já estão nesta região e convencem as pessoas a se moverem em direção à Líbia, que é a ponte para a Europa. Esta redução de ajuda, além de seus graves aspectos morais e humanitários, é contraproducente para os interesses dos estados preocupados com a chegada de pessoas.
Foi mencionado que entre os temas com o Santo Padre também estava a situação na Palestina. Em Gaza, vemos o que acontece, mas o ACNUR não está presente...
É preciso esclarecer: o ACNUR não está presente não porque não quer, mas por questões de mandato e responsabilidade de diversas organizações; não tem um mandato específico sobre os refugiados palestinos. Isso cabe à UNRWA, uma organização sob muita pressão, que dirigi por vários anos e conheço bem. Por isso, não estamos presentes. É difícil usar palavras para descrever a situação, mas compartilhamos o desconcerto e o horror: essas são as palavras que melhor se encaixam no que acontece em Gaza, pelo massacre, pela pressão sobre os civis, pela remoção de suas casas, em uma área pequena, a Faixa de Gaza, da qual não podem sair. É um drama em múltiplos níveis, sem contar os mortos, as crianças, aqueles que morrem tentando obter ajuda. São violações gravíssimas do direito internacional, que terão um impacto catastrófico por décadas, assombrando também Israel e a humanidade em termos de responsabilidade. O Papa compartilhou sua profunda dor, e tem falado quase todos os dias ultimamente. Infelizmente, todos os apelos por um cessar-fogo, libertação de reféns, parecem cair no vazio enquanto a tragédia acontece. Além disso, a situação na Cisjordânia continua com a colonização por colonos israelenses, outra violação flagrante do direito internacional.
Você acabou de voltar de Mianmar, outra grave crise que preocupa o Papa. O que está acontecendo?
Quero dizer claramente: a Santa Sé é um dos poucos lugares onde eu, como outros colegas, falamos de crises esquecidas ou negligenciadas e onde há interesse e compromisso. Esta é a minha última visita ao Vaticano como Alto Comissário. Essa atenção e voz a favor dos que sofrem é de extraordinária importância para a Igreja Católica, e tenho certeza de que continuará com o Papa Leão, como foi com o Papa Francisco.
Mianmar é uma crise quase sem solução: uma autoridade chegou ao poder por um golpe de Estado, não reconhecida internacionalmente, que governa parte do país, enquanto o resto está sob o controle de diversos grupos armados étnicos e subnacionais. Os combates aumentaram, com bombardeios aéreos do governo, causando muitas vítimas civis. O ACNUR lida com deslocados e questões humanitárias, incluindo a minoria muçulmana Rohingya, que sofreu discriminação sob todos os governos. Parte vive em campos em Bangladesh, parte em Mianmar sob controle de grupos armados, onde continuam sendo perseguidos e marginalizados.
Os Rohingyas são refugiados e apátridas, pois não têm nacionalidade reconhecida. O ACNUR conversa com todas as autoridades de fato para reduzir o impacto sobre os civis.
O mundo é uma constelação de crises. Hoje, há mais de 120 milhões de refugiados porque os conflitos afetam diretamente os civis, ignorando os direitos humanos, e a impunidade de estados poderosos fomenta um contexto global onde grupos menos poderosos também geram danos graves.
Para concluir, como está o direito humanitário internacional?
O direito humanitário internacional está pendurado em um soro, que alguns tentamos manter aberto, mas que corre o risco de ser interrompido. É catastrófico. Espero que a população da Europa, e de outros países relativamente estáveis, se dê conta de que o fim do direito humanitário internacional é um grande risco, não apenas para Gaza, Mianmar ou Congo, mas para todos, porque sem essas barreiras não há limite para a violência que pode nos atingir.
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