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Foto: Vatican Media

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19 Setembro 2025

O Papa à jornalista americana Elise Ann Allen: "Cada vez mais pessoas dizem que Gaza é um genocídio, mas a Santa Sé está em silêncio." Trump e migrantes, China, finanças e abusos do Vaticano, a missa em latim e notícias falsas. O apelo dos conservadores.

A reportagem é de Iacopo Scaramuzzi, publicado por La Repubblica, 18-09-2025.

Prosseguindo no caminho traçado por Francisco em relação às pessoas LGBTQIA+ ("todos, todos, todos"), sem, contudo, mudar a doutrina, e também avançando na atribuição de maiores responsabilidades às mulheres na Igreja, sem, contudo, por ora, desvincular a questão das diaconisas. O Papa Leão XIV afirmou isso na primeira entrevista de seu pontificado, concedida à jornalista americana Elise Ann Allen para um livro que está sendo publicado no Peru pela editora Penguin. As prévias foram divulgadas há dois dias; o livro já está nas livrarias. Na entrevista, realizada em julho, o Pontífice admite que "cada vez mais pessoas" falam de Gaza como um genocídio. Ele afirma ter melhorado um pouco as relações com o mundo judaico, ao mesmo tempo em que o distingue de Israel. Ele promete dialogar com Donald Trump sem preconceito ou timidez e garante que "a curto prazo" a política de abertura de Francisco à China não mudará. O abuso sexual de menores pelo clero, diz ele, é "uma verdadeira crise", mas os padres também devem ser protegidos de falsas acusações. As finanças do Vaticano, no entanto, não são uma crise grave, garante o novo Papa. Quanto à Missa em Latim, Leão admite já ter recebido vários apelos para flexibilizar as restrições impostas por Bergoglio, mas enfatiza que a questão se tornou política e reitera a necessidade de manter o Concílio Vaticano II.

LGBTQ, avançando na linha de Francisco

Com pessoas lésbicas, gays, bissexuais, transgêneros e queer (LGBTQ), “o que estou tentando dizer é o que Francisco disse muito claramente quando disse: 'todos, todos, todos'. Todos estão convidados, mas eu não convido alguém porque tem ou não uma identidade específica. Convido alguém porque é filho ou filha de Deus. Todos são bem-vindos e vamos aprender a nos conhecer e respeitar uns aos outros. As pessoas querem que a doutrina da Igreja mude, querem que as atitudes mudem. Acho que precisamos mudar as atitudes antes mesmo de pensarmos em mudar o que a Igreja diz sobre um determinado assunto. Acho altamente improvável, certamente em um futuro próximo, que a doutrina da Igreja, em termos do que a Igreja ensina sobre sexualidade, o que a Igreja ensina sobre o casamento, mude”. No que parece ser uma clara referência à Alemanha, o Papa prossegue dizendo que “no Norte da Europa eles já estão publicando rituais de bênção para ‘pessoas que se amam’, é como eles se expressam, o que vai especificamente contra o documento aprovado pelo Papa Francisco, a Fiducia Supplicans”. Leão XIV reitera que “as famílias, o que eles chamam de família tradicional, devem ser apoiadas. A família é composta por um pai, uma mãe e filhos”.

O protesto dos conservadores

Hoje mesmo, uma coalizão de grupos católicos conservadores de vários países publicou um "súplica filial e apreensiva a Sua Santidade Leão XIV", pedindo (ou melhor, implorando) que ele "anule" o rescrito com o qual o Papa Francisco atribuiu valor magistral à exortação apostólica Amoris laetitita, duramente contestada pela direita católica por sua abertura à comunhão para divorciados recasados, e que "revogue" a declaração doutrinária Fiducia supplicans sobre a bênção de casais gays. A iniciativa, promovida pela associação Tradizione Famiglia Povertà, fundada no Brasil em 1960 por Plínio Correa de Oliveira, chama de "chocante" a recente peregrinação jubilar a São Pedro por católicos LGBTQ+.

Mais mulheres em cargos de responsabilidade

"Espero seguir os passos de Francisco, incluindo a nomeação de mulheres para cargos de liderança em vários níveis da vida da Igreja, reconhecendo os dons que as mulheres possuem e as muitas maneiras pelas quais elas podem contribuir para a vida da Igreja", afirma o Papa Leão XIII. Ele prossegue: "O tema torna-se controverso quando se levanta a questão específica da ordenação" e, em particular, a possibilidade de ordenar mulheres diáconas. O Papa afirma: "No momento, não tenho intenção de mudar o ensinamento da Igreja sobre o assunto" e promete prosseguir também nesta área "de forma sinodal".

Gaza, cada vez mais pessoas falam sobre genocídio

Em relação ao que está acontecendo na Faixa de Gaza, "a palavra genocídio está circulando cada vez com mais frequência. Oficialmente, a Santa Sé não acredita que possa emitir qualquer declaração sobre o assunto neste momento. Há uma definição muito técnica do que pode ser genocídio, mas cada vez mais pessoas estão levantando a questão, incluindo dois grupos de direitos humanos em Israel que emitiram tal declaração". De qualquer forma, "é simplesmente horrível ver as imagens que vemos na televisão; esperamos que algo mude a situação".

Finanças do Vaticano não estão tão em crise

“Há muitas alegações sendo feitas sobre a situação financeira do Vaticano . Não é a crise que as pessoas foram levadas a acreditar”, explica Leão XIV, enfatizando que “a reforma iniciada por Francisco, com suas decisões importantíssimas, certamente melhorou a situação em comparação a dez anos atrás, mas é necessário continuar neste caminho. Ainda há muito a ser feito a esse respeito”. Para o Papa, “devemos evitar o tipo de decisões ruins que foram tomadas nos últimos anos. Grande publicidade foi dada à compra do edifício em Londres, Sloane Avenue, e quantos milhões foram perdidos por causa disso”. Mas, por exemplo, “a APSA (Administração do Patrimônio da Sé Apostólica) acaba de publicar seu orçamento de 2024 e para o ano atual registra um resultado positivo de mais de 60 milhões de euros. Por que reclamar da crise?” Para o Papa, “as coisas vão bem, mas devemos continuar o processo de reforma iniciado por Francisco”.

Missa Latina, um tema politizado

Sobre a chamada Missa Latina, outro tema polêmico, Leão XIV esclarece que "se for o rito do Concílio Vaticano II, não há problema". O Papa relata já ter recebido "inúmeros pedidos e cartas" sobre o assunto e admite: "Sei que parte dessa questão, infelizmente, se tornou — mais uma vez, parte de um processo de polarização — as pessoas usaram a liturgia como desculpa para abordar outras questões. Tornou-se uma ferramenta política, e isso é verdadeiramente deplorável". A polarização impediu "que se possa dizer: 'Bem, se celebramos a liturgia do Vaticano II corretamente, vocês realmente encontram tanta diferença entre esta experiência e aquela outra?'". Prevost acredita que essa questão também precisa ser "sentada e discutida", "talvez com a sinodalidade".

Cúria Romana, compartimentos estanques

No Vaticano, todos trabalham de forma independente e há pouca colaboração entre os dicastérios: esta é uma das questões que emergiram durante o pré-Conclave e que o Papa pretende abordar em breve: “Uma das questões específicas em que espero começar a trabalhar num futuro próximo é continuar a desmantelar ou a transformar a forma isolada como cada dicastério opera. Há muitas questões na Santa Sé, na Igreja, que não são da responsabilidade de um único dicastério. A falta de diálogo, de ferramentas de comunicação, entre os vários dicastérios tem sido, por vezes, uma grande limitação e prejuízo para a governação da Igreja. Portanto, penso que há um problema de... alguém usou a expressão 'mentalidade de silo'.”

Abuso, "uma verdadeira crise"

O abuso sexual de menores pelo clero é uma "verdadeira crise", diz Leão XIV, sobre a qual a Igreja deve agir. Em duas direções. Quanto às vítimas, "elas devem ser tratadas com grande respeito e com a compreensão de que aqueles que sofreram feridas muito profundas por abuso às vezes carregam essas feridas por toda a vida". Por outro lado, continua Leão XIV, "as estatísticas mostram que bem mais de 90% dos que apresentam acusações são vítimas genuínas. Eles estão dizendo a verdade. Eles não estão inventando nada. Mas também houve casos comprovados de algum tipo de acusação falsa. Houve padres cujas vidas foram destruídas por causa disso". E a "presunção de inocência" deve ser sempre garantida.

A comparação com Trump

No final de julho, quando concedeu a entrevista, Leão XIV ainda não havia tido contato direto com Donald Trump (nem o Vaticano jamais havia relatado, nesse ínterim, qualquer ligação telefônica ou troca de mensagens). Mas o primeiro Papa nascido nos Estados Unidos está pronto para dialogar com o morador da Casa Branca, sem preconceitos, mas também sem querer silenciar os valores que a Igreja preza, a começar pela "dignidade humana". "Na semana passada, o presidente Trump disse que não tinha planos de se encontrar comigo e depois disse: 'Mas seu irmão é um cara legal', e tudo bem. Um dos meus irmãos se encontrou com ele e foi muito franco sobre suas opiniões políticas (Louis Prevost é um fervoroso apoiador de Trump, ndr ). Mas se ou quando houvesse questões específicas, se fosse possível, eu não teria problema em fazê-lo."

O Papa assegura: “Não tenho intenção de me envolver em política partidária. Esse não é o propósito da Igreja. Mas não tenho medo de levantar questões que acredito serem autênticas questões evangélicas, que espero que as pessoas de ambos os lados (republicanos e democratas, ndr.) possam ouvir.” O Papa recorda a poderosa carta que Francisco enviou aos bispos dos EUA sobre a acolhida dos imigrantes. “Fiquei muito satisfeito ao ver como os bispos americanos a receberam, e alguns deles tiveram a coragem de fazê-lo.” Quanto a JDVance, com ele “falei sobre a dignidade humana e como ela é importante para todos, onde quer que tenham nascido”, diz Prevost, que acrescenta que “obviamente, algumas coisas estão acontecendo nos Estados Unidos que são preocupantes.”

China, curto e longo prazo

Por enquanto, nada muda; a longo prazo, veremos. O Papa Leão XIV não parece totalmente convencido da abertura de seu antecessor em relação à China. "Eu diria que, a curto prazo, darei continuidade à política que a Santa Sé segue há vários anos e que foi seguida por vários antecessores", diz o papa nascido em Chicago. De qualquer forma, "é uma situação muito difícil", diz Prévost: "A longo prazo, não pretendo dizer o que farei ou não, mas, depois de dois meses, já iniciei discussões em vários níveis sobre essa questão."

Judeus, as relações já melhoraram

"Talvez eu esteja sendo muito presunçoso, mas ouso dizer que já nos primeiros dois meses a relação com a comunidade judaica melhorou um pouco", afirma o Papa. "Acredito que seja importante fazer algumas distinções, que eles próprios farão, em termos do que o governo israelense está fazendo e quem é a comunidade judaica. Mas, felizmente, acredito que houve, mesmo em algumas reuniões que já tive, uma ligeira reaproximação."

Inteligência Artificial e Deus

“Falando em inteligência artificial, toda vez que tento dizer algo, no dia seguinte leio as notícias e vejo que a inteligência artificial deu um salto à frente”, diz o Papa Leão XIV. “Será muito difícil descobrir a presença de Deus na inteligência artificial”, diz o Papa, que ataca em particular as notícias falsas: “Mesmo nestes três meses como Papa, um dia, falando com alguém, me perguntaram: ‘Você está bem?’ E eu respondi: ‘Sim, estou bem, por quê?’ ‘Bem, você caiu de um lance de escadas.’ Eu disse: ‘Não, isso não é verdade’, mas em algum lugar havia um vídeo onde eles criaram este Papa artificial, eu, caindo de um lance de escadas enquanto caminhava em algum lugar, e aparentemente era tão bonito que eles pensaram que era eu. Este é apenas um pequeno exemplo, não muito significativo, mas é um exemplo do que pode ser feito.”

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