24 Abril 2018
Parecem um pouco revoltadas as coisas na Igreja Católica chilena. Ao menos em sua hierarquia. Em três meses, o Papa Francisco passou de apoiar a pressionar o bispo de Osorno, Juan Barros, e de dizer que os depoimentos contra ele eram “calúnias”, a pedir perdão às vítimas de Karadima, convidá-las ao Vaticano e também reunir todos os bispos da Conferência Episcopal para lhes comunicar suas conclusões.
No país, ao menos em suas intervenções públicas, os três bispos apontados como próximos ao ex-pároco de El Bosque (Barros, Tomislav Koljatic e Horacio Valenzuela) não se fizeram de desentendidos, ao passo que ontem, em Santiago, o cardeal arcebispo Ricardo Ezzati surpreendeu dizendo que o melhor seria um recuo do prelado de Osorno, “pelo bem do povo de Deus”.
O cenário é atípico. É como também analisa o sacerdote jesuíta Tony Mifsud, doutor em Teologia Moral e diretor da revista Mensaje, que de qualquer modo esmiúça o conceito crise da Igreja: “Para um católico, a Igreja é todo o povo de Deus. Se penso assim, existem comunidades ativas, movimentos, o próprio episódio de Osorno mostra um laicato protagonista e comprometido. Obviamente, em nível de estrutura e de liderança estamos em uma crise”.
A entrevista é de Sergio Rodríguez, publicada por La Tercera, 21-04-2018. A tradução é do Cepat.
Eis a entrevista.
O problema é dos bispos?
Sim, mas não se deve reduzir tudo a isso. Eles reconhecem erros, como não ter sabido escutar, isso é ruim e cabe a nós todos. Contudo, não basta mudá-los (os bispos), é necessário ir mais profundo.
Então, é preciso uma nova geração de bispos?
O importante não é a geração, mas, ao contrário, a mentalidade. Precisamos de pastores que falem e compreendam os problemas reais do mundo.
Vários prelados disseram que irão para “dialogar” com o Papa. Fica a sensação de que não receberam a carta como um questionamento...
Acredito que como Igreja, e isso inclui sacerdotes e bispos, temos a necessidade de aprender a escutar sem juízos prévios. É muito importante o que o outro diz. Fiquei impressionado que o Papa teve que falar muito forte para dizer ei, vocês estão em crise. Isso é o que vivemos. A carta do Papa mexeu com toda a Igreja chilena, também com os bispos.
Em sua avaliação, as denúncias falam de pecados ou de crimes?
Para os católicos, a palavra pecado é muito forte, mas o melhor é usar conceitos claros. Aqui, estamos falando de possíveis crimes. Alguém pode ser padre ou bispo, mas é cidadão, e se há alguma culpa tem que responder na justiça.
Todos os bispos irão a Roma. Não deveria haver renúncias antes?
Aí, tenho um desejo. Se a carta do Papa tivesse ocorrido em qualquer empresa ou entidade, os responsáveis colocariam o cargo à disposição e deixariam de exercer. Ao menos momentaneamente. Aqui, o ideal é que aqueles que dizem olha, pode ser que tenha me equivocado, enviem a renúncia antes do encontro no Vaticano, para que lá seja tudo mais fácil.
Você tem visto uma mudança nos bispos? Em janeiro, todos estavam com Juan Barros e agora se vê algo diferente.
Sim, é verdade. Não sei o que acontece, mas 64 pessoas foram falar com o enviado do Papa e, em seguida, notou-se essa diferença.
A Igreja é entendida como uma instituição de princípios, convicções, valores espirituais. Fica a sensação de que o Papa diz uma coisa e todos se enquadram nisso. Mas, depois, muda de opinião e o restante igualmente se modifica. Isso não tira a credibilidade diante das pessoas?
Notou-se muito isso. O Papa falou e pronto. Como estrutura humana da Igreja, é preciso realizar mudanças profundas, porque o que temos foi herdado do [período] medieval. E este Papa está fazendo mudanças na cúria. Acredito que é necessário passar de uma disposição monárquica a uma liderança participativa. Na monarquia, o rei fala e pronto. Na outra forma, há diálogo e autoridade, mas também troca de ideias. E isso é bom.
As mudanças que estão vindo podem trazer uma renovação do olhar nas questões de valores dentro da Igreja?
Quando há crise há duas possibilidades: cair ou a enxergar como uma oportunidade. Eu sinto esta última. Houve erros e estão sendo aceitos. O próprio cardeal Ricardo Ezzati disse que devemos aprender com isso. É preciso uma mudança de mentalidade. Voltar ao Evangelho. Jesus era muito respeitoso com todos.
Ficou surpreso com as recentes palavras do cardeal Ezzati?
Na verdade, surpreendeu-me, mas sabíamos que o cardeal Ezzati havia falado no Vaticano sobre a não conveniência de que Barros fosse bispo de Osorno. Agora, o arcebispo foi claro e também disse outra coisa muito importante. Alguém mentiu ao Papa e isso é grave. É necessário saber quem, por qual motivo e o que há por trás disso.
O cardeal foi criticado. Considera justo esse questionamento?
Acredito que não. No caso Karadima, coube a ele a sentença. Assumiu depois do cardeal Errázuriz. Eu diria que nisso não lhe cabe tanta crítica. Estamos buscando muitos culpados. Também erramos com o próprio bispo Barros. Muitos disseram que tinha que renunciar e ele já havia tomado essa atitude duas vezes, e foi o próprio Papa que não a aceitou. É preciso ter provas antes de apontar com o dedo. Tomara que tudo venha à luz.
Que responsabilidades cabe a vocês, como jesuítas?
Também erramos, claramente.
O Papa, que é jesuíta, disse que lhe faltou informação.
Aqui, foram realizadas investigações prévias e, em seguida, os casos foram para o Vaticano, de acordo com os protocolos, mas o que não fizemos, às vezes, foi tornar a questão conhecida, assumir o peso. Não se dar conta. Alguém conhecia a pedofilia por definição e dizia não, não pode ser. E havia provas.
Está falando de Karadima?
Não, de casos que nós tivemos, os jesuítas. Tivemos e temos. E aí também contribuímos negativamente com a Igreja.
Leia mais
- Chile. Um dos bispos de Karadima está disposto a renunciar após a visita do Papa ao Chile
- Chile. "Fiquei profundamente impressionado com a sinceridade do Papa; suas palavras são de um pai". Entrevista com Peter Kliegel
- "Digam a verdade, senhores bispos do Chile", pede leigo da diocese de Osorno
- Laicato chileno se une contra a "Igreja de Karadima"
- Chile. Declaração do Episcopado, no final da Assembleia Plenária: "Queremos assumir a responsabilidade pelos erros que nos cabem e corrigi-los"
- Chile. Três vítimas de Karadima vão se encontrar com o Papa no final de abril
- Chile. Quem mentiu ao Papa?
- Abusos sexuais na Igreja do Chile: Sodano, o episcopado chileno e Jorge Bergoglio
- O Papa e os abusos no Chile: resposta “penitencial” e não de “super-herói”
- Existe uma “máfia” na Igreja chilena e João Paulo II “freou” a sua modernização, avalia Felipe Berríos
- Papa admite que se equivocou “gravemente” ao subestimar os abusos de menores no Chile
- Quem tem a obrigação de informar o Vaticano sobre a situação do Chile?
- 'Cometi erros graves', diz o Papa. 'Peço perdão'
- Cardeal Ezzati: ''Pelo bem do povo de Deus, Dom Juan Barros deveria renunciar ao episcopado de Osorno''
- Chile. Juan Barros foi “a primeira vítima de Karadima”, diz jesuíta chileno
