Figura-chave do ambientalismo e pensador-chave do decrescimento, Jason Hickel visitou Madri para defender a necessidade de retirar o poder da classe capitalista no Congresso como a única maneira possível de salvar o planeta da crise climática
Jason Hickel (Manzini, Suazilândia, 1982) é um dos grandes teóricos do decrescimento, movimento que visitou o Congresso espanhol na semana passada para refletir sobre como nos distanciamos de um modelo social e econômico baseado no crescimento sem fim, um sistema incompatível com o equilíbrio ecológico do planeta e sua habitabilidade.
Antropólogo econômico e escritor, Hickel é professor do Instituto de Ciência e Tecnologia Ambiental da Universidade Autônoma de Barcelona (ICTA-UAB) e professor visitante sênior do Instituto Internacional de Desigualdades da London School of Economics. Ele também ocupa a Cátedra de Justiça Global e Meio Ambiente na Universidade de Oslo. Seu livro, Less is More (Capitán Swing, 2023), o tornou uma referência acadêmica para ambientalistas, que há anos alertam que simplesmente pintar o capitalismo de verde não basta para combater as mudanças climáticas.
Jason Hickel (Foto: Pablo Blazquez | Greenpeace)
Durante sua breve visita a Madri, Hickel conversou com El Salto sobre a relutância dos governos em enfrentar a crise ecológica; sobre como o capital continua a investir em bens e serviços prejudiciais às pessoas e ao planeta; sobre a necessidade urgente de forjar um movimento político ecossocialista liderado pela Espanha e pelo sul da Europa; e sobre a estreita relação entre o crescimento infinito e o genocídio em Gaza. "A classe capitalista está disposta a infligir uma violência absolutamente avassaladora, até mesmo o genocídio, para garantir a repressão do Sul Global e garantir todos os seus recursos", analisa.
A entrevista é de Andrés Actis, publicado por El Salto, em 01-10-2025.
A crise sistêmica do capitalismo se aprofunda ano após ano, mas o decrescimento permanece tabu nas mais altas esferas políticas. Como isso pode ser explicado?
Nossos governos desistiram em grande parte da crise ecológica. Eles estão implementando algumas mudanças modestas, mas nenhuma na escala ou velocidade necessárias para limitar as mudanças climáticas, conforme previsto no Acordo de Paris. A razão é que esta crise não pode ser resolvida dentro do capitalismo. Este é um ponto crucial. Sob o capitalismo, a produção é controlada principalmente pelo capital: grandes corporações, bancos comerciais e o 1% que possui a maioria dos ativos investíveis. Eles determinam como alocamos nossa capacidade produtiva coletiva. O único objetivo é maximizar os lucros. Isso cria um problema em duas frentes.
Primeiro, muitas das coisas mais importantes que precisamos fazer — como desenvolver capacidade de energia renovável, construir transporte público, regenerar ecossistemas, isolar edifícios e assim por diante — não são suficientemente lucrativas para o capital. Portanto, isso não acontece.
Em segundo lugar, sabemos que realmente precisamos reduzir ou diminuir a produção de produtos nocivos e desnecessários, como combustíveis fósseis, carros, fast fashion, jatos particulares, mansões, carne industrial, etc. Mas estes são altamente lucrativos para o capital e, portanto, o capital nunca reduzirá voluntariamente sua produção.
Então, a descarbonização é uma ótima história?
Este problema que estou levantando é muito claro quando se trata da transição energética: a energia renovável é mais barata que os combustíveis fósseis, mas o capital não está fazendo os investimentos necessários. Por quê? Porque os combustíveis fósseis são três a quatro vezes mais rentáveis. Então, o capital continua investindo em combustíveis fósseis enquanto o mundo queima ao nosso redor. É uma loucura.
Somos reféns do capital?
Exatamente. Estamos presos. No entanto, existem soluções fáceis para esse problema. Primeiro, podemos estabelecer um mecanismo de financiamento público para acelerar a produção de bens social e ecologicamente necessários, independentemente da lucratividade. Segundo, precisamos estabelecer um sistema de orientação de crédito que imponha regras aos bancos comerciais, exigindo que reduzam o investimento em bens nocivos e desnecessários que devemos reduzir, e direcionem o investimento para bens mais socialmente benéficos. É isso. É simples de fazer, mas vai diretamente contra os interesses da classe capitalista. É por isso que não está acontecendo. Nossos governos não estão fazendo isso porque, em última análise, estão alinhados com o capital. Portanto, precisamos construir um movimento político — um movimento ecossocialista — forte o suficiente para vencer eleições, tomar o poder e implementar as mudanças necessárias, abordando assim nossas crises sociais e ecológicas.
Para alcançar isso, não é crucial construir primeiro uma narrativa desejável em torno do decrescimento? Nenhuma grande revolução jamais foi alcançada sem esse impulso.
Na verdade, não acho que precisamos que o decrescimento seja um elemento central da narrativa pública. Considero-o um termo científico e analítico importante. Mas, no que diz respeito à narrativa pública, acho que a chave é apontar que estamos enfrentando uma dupla crise: temos uma produção massiva que ultrapassa os limites planetários e causa um colapso ecológico; ainda assim, temos uma privação social massiva, onde milhões de pessoas não conseguem pagar por moradia e transporte decentes, e o desemprego é alto. Por quê? Porque o capital controla a produção e investe no que for mais lucrativo, mesmo que isso prejudique as pessoas e o planeta. Acabamos com formas de produção completamente perversas, e nosso progresso como civilização é prejudicado.
A narrativa deveria ser: nós somos os trabalhadores, produzimos toda a riqueza da nação, mas neste momento nossas elites, os capitalistas, controlam nossa produção e nos impedem de enfrentar nossas evidentes crises sociais e ecológicas. Portanto, precisamos retomar o controle. Precisamos retomar o controle democrático sobre nossas próprias capacidades produtivas para que possamos organizá-las em torno de objetivos social e ecologicamente necessários. Se fizermos isso, seremos capazes de enfrentar nossas crises em muito pouco tempo. Em outras palavras, precisamos de uma narrativa populista que centralize as pessoas comuns e os trabalhadores como agentes de transformação radical.
Por outro lado, a narrativa negacionista, agora liderada por muitos governos, está ganhando cada vez mais força, tanto nas ruas quanto nos algoritmos das mídias sociais. O fascismo é a resposta que o capitalismo está escolhendo para sobreviver?
Exatamente. Acho que nossa classe dominante entende que a única maneira de resolver a crise ecológica é superar o capitalismo e caminhar em direção a uma economia ecossocial democrática, com características como finanças públicas, obras públicas e orientação de crédito, nacionalização dos sistemas de energia e assim por diante. Eles sabem disso e lutam contra isso. É por isso que seu principal método é promover narrativas negacionistas. Donald Trump personifica isso perfeitamente como representante da classe dominante capitalista.
Qual é a sua resposta ao ambientalismo, que, apesar de abraçar o decrescimento de uma perspectiva teórica, insiste que se trata de uma "má estrutura política", muito oposta ao senso cultural dominante, e que não há outra opção senão consolidar o capitalismo verde?
É verdade que o decrescimento não precisa ser um slogan político público. Quando as pessoas o encontram pela primeira vez, é muito fácil interpretá-lo mal. Mas o conceito de que precisamos reduzir a produção desnecessária e prejudicial pode ser incorporado a uma estrutura ecossocialista populista que atraia as massas.
Como se pratica o decrescimento? Por onde se começa?
É evidente. Existem grandes setores da nossa economia que são prejudiciais e desnecessários. É claro que devemos começar com os combustíveis fósseis, o produto mais letal. Mas também temos uma superprodução massiva de bens como SUVs, fast fashion, jatos particulares, carne processada, armas, navios de cruzeiro, turismo... Esses bens e serviços são extremamente prejudiciais e não beneficiam a maioria das pessoas. Eles beneficiam os lucros capitalistas e o consumo da elite. Estaríamos melhor sem eles.
O decrescimento oferece inúmeras vantagens. Primeiro, reduz diretamente as emissões. Também reduz a demanda de energia, permitindo-nos descarbonizar o sistema energético muito mais rapidamente — rápido o suficiente para atingir as metas do Acordo de Paris. Segundo, libera mão de obra, fábricas e recursos que podem ser remobilizados para acelerar o progresso em direção a objetivos sociais e ecológicos. Isso pode ser alcançado por meio de um sistema de garantia de emprego que permite a qualquer pessoa se formar e participar dos projetos mais urgentes da nossa geração, com bons salários, eliminando assim o desemprego e a insegurança econômica.
Como você imagina a Espanha, um país altamente exposto às mudanças climáticas, daqui a algumas décadas, se esse capitalismo baseado no crescimento se aprofundar?
A Espanha está em uma situação muito precária. Modelos climáticos mostram que, se continuarmos na trajetória atual, grande parte da Espanha será desertificada, mais semelhante ao Sahel do que ao Mediterrâneo. Morte maciça de florestas, ondas de calor brutais... É um futuro sombrio. O mesmo se aplica a outros países do sul da Europa. Acredito que o Sul do continente, que tem uma longa e orgulhosa tradição revolucionária — Itália e Grécia também já tiveram partidos socialistas extremamente populares — deve se unir como vanguarda para forçar a UE a implementar uma política ecossocial radical. Esses países podem liderar uma revolução ecossocial popular e inspirar o mundo inteiro.
Para muitos, pode parecer uma conexão forçada, mas como o genocídio de Gaza se relaciona com um capitalismo obcecado pelo crescimento eterno?
É uma relação direta. Devemos entender que o capitalismo é uma economia global. A acumulação de capital em países centrais, como os Estados Unidos e a Europa, depende fortemente de mão de obra barata e recursos apropriados do Sul Global. Para manter esse sistema, eles devem manter os países do Sul Global em uma posição de subordinação e dependência. Qualquer governo ou movimento político no Sul que busque a libertação nacional e a verdadeira soberania econômica representa uma ameaça muito real a esse sistema. Porque quando o Sul recupera o controle de seus próprios recursos e começa a produzir e consumir para si mesmo, ele corta o fluxo de insumos baratos e dificulta enormemente a acumulação de capital no centro. Portanto, o capital precisa destruir os movimentos de libertação.
Hoje é a Palestina, mas antes era Líbia, Iraque, Vietnã, Chile, Congo, Indonésia e assim por diante. É uma ladainha interminável de invasões, golpes e destruição. A classe capitalista está preparada para infligir uma violência absolutamente avassaladora, incluindo o genocídio, para garantir a repressão do Sul. O mesmo se aplica à crise climática. Eles sabem o quão grave ela se tornará. Sabem que, se continuarmos na nossa trajetória atual, 1,5 bilhão de pessoas serão deslocadas e mais de 30% das espécies desaparecerão. Sabem que centenas de milhões enfrentarão calor extremo. Mas estão dispostos a nos impor esse futuro — um futuro de violência em massa — enquanto puderem continuar a lucrar com a produção de combustíveis fósseis e outros produtos destruidores do planeta. Isso é obsceno e não pode ser tolerado.