Leão XIV: "Há muitas disparidades no mundo; vejamos Elon Musk." A democracia nem sempre é "perfeita"

Em sua primeira entrevista do pontificado com a jornalista americana Elise Ann Allen, Prevost afirma que a parte mais difícil de ser Papa é encontrar líderes mundiais. "A Santa Sé está comprometida com a paz, não como mediadora." Entre os EUA e o Peru? "Estou torcendo pelo Peru e pela Itália."

A reportagem é de Iacopo Scaramuzzi, publicada por La Repubblica, 14-09-2025.

No mundo de hoje, há muita desigualdade de renda entre a classe trabalhadora e os CEOs de grandes empresas: "Ontem, chegou a notícia de que Elon Musk se tornará o primeiro trilionário do mundo. O que isso significa e do que se trata? Se esta é a única coisa que ainda tem valor, então estamos em apuros..." Estas são as palavras do Papa Leão XIV na primeira entrevista real de seu pontificado, que ele concedeu à jornalista americana Elise Ann Allen, do site Crux.

Em prévias da entrevista divulgadas hoje, dia do 70º aniversário do Papa, Prévost afirma que a coisa mais difícil de aprender como Pontífice é "ser catapultado ao nível de líder mundial". Ele enfatiza que a Santa Sé está fortemente comprometida com a paz mundial, mas não tem ilusões quanto a desempenhar um papel mediador. Ele também confidencia que torcerá pelo Peru, país onde serviu como missionário e bispo por um total de vinte anos, na Copa do Mundo entre Estados Unidos e Peru (mas, garante, também torcerá pela Itália).

Quanto à Igreja, é preciso avançar com o Sínodo convocado pelo Papa Francisco, diz seu sucessor, o que não significa "transformar a Igreja em uma espécie de governo democrático", até porque "se olharmos para muitos países do mundo hoje, a democracia não é necessariamente a solução perfeita para tudo". A entrevista completa faz parte de um livro biográfico sobre Leão XIV, que será lançado no Peru em 18 de setembro pela editora Penguin.

Rico e pobre

Respondendo a uma pergunta sobre a polarização presente no mundo atual, o Papa afirma que, em sua opinião, esse fenômeno é consequência de causas mais recentes, como a pandemia, "mas acredito", afirma, "que começou há mais tempo... Talvez em alguns lugares a perda de um sentido mais profundo do que é a vida humana possa ter algo a ver com isso, que afetou as pessoas em muitos níveis. O valor da vida humana, da família e o valor da sociedade. Se perdermos o sentido desses valores, o que mais importa? Some-se a tudo isso", continua Prevost, "alguns outros fatores, um dos quais considero muito significativo: a crescente disparidade entre os níveis de renda da classe trabalhadora e o dinheiro recebido pelos mais ricos. Por exemplo, CEOs que há 60 anos ganhavam de quatro a seis vezes mais do que os trabalhadores ganham, o último número que vi é 600 vezes mais do que o trabalhador médio ganha. Ontem, foi divulgada a notícia de que Elon Musk se tornará o primeiro trilionário do mundo. O que isso significa e do que se trata? Se for verdade, é a única coisa que ainda tem valor, então estamos em apuros...".

Pular na piscina

Algumas das perguntas em inglês e espanhol, focam em sua eleição no Conclave de maio passado e no papel do papado. "Ainda tenho uma longa curva de aprendizado pela frente. Há uma área importante na qual sinto que consegui navegar sem muita dificuldade: o aspecto pastoral", afirma Leão. "O aspecto totalmente novo deste trabalho é ser catapultado para o nível de líder mundial. É um trabalho muito público; as pessoas se lembram das conversas telefônicas ou reuniões que tive com chefes de Estado de vários governos e países ao redor do mundo, em um momento em que a voz da Igreja tem um papel significativo a desempenhar. Estou aprendendo muito sobre como a Santa Sé tem desempenhado um papel no mundo diplomático por muitos anos... Essas coisas são todas novas para mim, em termos de experiência direta. Acompanho os eventos atuais há muitos e muitos anos. Sempre tentei me manter atualizado com as notícias, mas o papel do Papa é certamente novo para mim. Estou aprendendo muito e me sinto muito desafiado, mas não sobrecarregado. Tive que pular na piscina sem fundo muito rapidamente".

Ucrânia, possibilidades e limites

O Papa se concentrou na Ucrânia e nos esforços de paz. "Acredito que as pessoas ouviram os vários apelos que fiz para levantar a minha voz, a dos cristãos e das pessoas de boa vontade, declarando que a paz é a única resposta. As mortes desnecessárias de pessoas de ambos os lados ao longo dos anos — naquele conflito em particular, mas também em outros conflitos — acredito que as pessoas devem, de alguma forma, acordar e dizer: há outra maneira de fazer isso", afirmou Prevost. Mas "pensar no Vaticano como mediador, mesmo nas duas ocasiões em que nos oferecemos para sediar reuniões de negociação entre a Ucrânia e a Rússia, tanto no Vaticano quanto em outras propriedades da Igreja, me faz plenamente consciente das implicações disso. A Santa Sé, desde o início da guerra, tem feito grandes esforços para manter uma posição que, por mais difícil que seja, não é nem de um lado nem de outro, mas verdadeiramente neutra. Algumas coisas que eu disse foram interpretadas de uma forma ou de outra, e isso é bom", mas "acredito que vários atores devem exercer pressão suficiente para que as partes em conflito digam: chega, e vamos encontrar outra maneira de resolver nossas diferenças". Em teoria, observa o Papa, "as Nações Unidas deveriam ser o local para abordar muitas dessas questões. Infelizmente, parece ser amplamente reconhecido que as Nações Unidas, pelo menos por enquanto, perderam sua capacidade de unir as pessoas em questões multilaterais".

Americano ou peruano

Para um Papa nascido em Chicago e que viveu no Peru por vinte anos, questionamentos sobre sua identidade são inevitáveis. "Sou obviamente americano e me sinto profundamente americano, mas também tenho um profundo amor pelo Peru, pelo povo peruano, que é parte de mim. Passei metade da minha vida ministerial no Peru, então a perspectiva latino-americana é muito preciosa para mim. Acredito que isso também se manifesta na minha apreciação pela vida da Igreja na América Latina, que acredito ter sido significativa tanto para o meu relacionamento com o Papa Francisco quanto para a minha compreensão de parte da visão do Papa Francisco para a Igreja, e de como podemos continuar a levá-la adiante em termos de uma visão verdadeiramente profética para a Igreja de hoje e de amanhã."

Quanto à Copa do Mundo, se for uma partida entre Estados Unidos e Peru, quem apoiará o Papa? Boa pergunta. Provavelmente o Peru, e apenas por causa dos laços emocionais. Também sou um grande torcedor da Itália... As pessoas sabem que sou torcedor do White Sox, mas, como Papa, sou torcedor de todos os times. Mesmo em casa, cresci torcendo pelo White Sox, mas minha mãe era torcedora do Cubs, então você não podia ser um daqueles torcedores que excluem o outro lado. Aprendemos, mesmo no esporte, a ter uma atitude aberta, dialogante e amigável, e a não ficar bravos e competitivos com coisas assim, porque senão não teríamos conseguido jantar! Prevost também admite que (como cardeal) torcia pela Roma, mas como Papa deu as boas-vindas ao Napoli, recém-conquistado o Scudetto, e parabenizou o time.

Igreja e polarização

Embora tenha sido anunciado que, na entrevista completa, o Papa também responderia a perguntas sobre o papel das mulheres na Igreja, os fiéis LGBTQ+ e as finanças do Vaticano, o texto apresentado contém apenas uma pergunta sobre a dinâmica interna da Igreja, e especificamente o Sínodo. “Alguns se sentiram ameaçados por isso. Às vezes, bispos ou padres podem pensar: ‘A sinodalidade vai tirar minha autoridade’. Esse não é o propósito da sinodalidade, e talvez sua ideia do que é sua autoridade seja um pouco confusa, equivocada. Acredito que a sinodalidade seja uma maneira de descrever como podemos nos unir como comunidade e buscar a comunhão como Igreja, para que seja uma Igreja cujo foco principal não seja uma hierarquia institucional, mas sim um senso de ‘nós juntos’, ‘nossa Igreja’. Cada um com sua própria vocação, padres ou leigos, ou bispos, missionários, famílias. Cada um com uma vocação específica que lhe foi dada tem um papel a desempenhar e algo a contribuir, e juntos buscamos maneiras de crescer e caminhar juntos como Igreja”, explica o Papa. “É uma atitude que acredito que pode ensinar muito ao mundo de hoje. Há pouco, estávamos falando sobre polarização. Acho que isso é uma espécie de antídoto.”

Democracias imperfeitas

Sobre o Sínodo, o Papa, que participou das assembleias de 2023 e 2024 , esclarece: “Acho que há grande esperança se pudermos continuar a construir sobre a experiência dos últimos dois anos e encontrar maneiras de sermos Igreja juntos. Não tentando transformar a Igreja em algum tipo de governo democrático”, esclarece o Papa, “que — acrescenta — se olharmos para muitos países no mundo hoje, a democracia não é necessariamente a solução perfeita para tudo. Mas respeitando, entendendo a vida da Igreja pelo que ela é, e dizendo: ‘Devemos fazer isso juntos’. Acho que isso oferece uma grande oportunidade para a Igreja e uma oportunidade para a Igreja se envolver com o resto do mundo. Desde o Concílio Vaticano II, acho que isso tem sido significativo, e ainda há muito a fazer.”

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