Phyllis Zagano dedicou sua vida acadêmica a uma questão que a própria Igreja Católica parece incapaz de responder: mulheres já foram ordenadas como diaconisas e, em caso afirmativo, o que isso significa para a Igreja hoje?
A entrevista é de Camillo Barone, publicada por National Catholic Reporter, 03-06-2026.
Durante décadas, a questão permaneceu em segundo plano no debate eclesial — ressurgindo em comissões do Vaticano, artigos teológicos, sínodos e conversas privadas, apenas para recuar novamente sem resolução. No entanto, a questão nunca desapareceu por completo. Permaneceu, como Zagano a denomina em seu novo livro, O Vaticano e as Diáconas (Orbis Books), uma "questão latente", revisitada repetidamente, mas nunca resolvida.
Há mais de 50 anos, escreve ela, as comissões do Vaticano têm retornado à questão das diaconisas "repetidamente desde 1973", estudando muitos dos mesmos materiais históricos e frequentemente chegando a conclusões conflitantes.
Poucas pessoas acompanharam essa questão tão de perto quanto a própria Zagano.
The Vatican and Women Deacons, livro de Phyllis Zagano (ORBIS, 2026).
Professora da Universidade Hofstra e autora de mais de 27 livros e centenas de artigos acadêmicos e populares, Zagano é uma das maiores autoridades em mulheres e diaconato na Igreja Católica. Em 2016, o Papa Francisco a nomeou para a primeira Comissão Pontifícia para o Estudo do Diaconato Feminino, inserindo-a na própria instituição que ela havia estudado por décadas de fora.
Seu envolvimento pessoal remonta a tempos ainda mais antigos. Recordando sua época como aluna em tempo parcial no Seminário da Imaculada Conceição em Huntington, Nova York, no final da década de 1970, Zagano escreve que certa vez disse ao então núncio papal, o arcebispo Jean Jadot, que estava estudando "para ser diácona". Após questioná-la, ele lhe ofereceu palavras que se provariam inesperadamente proféticas: "Não desista". Anos depois, ela conta, o Papa Francisco repetiu essencialmente o mesmo conselho.
Em "O Vaticano e as Diáconas", Zagano apresenta uma investigação sobre o tema — uma jornada de cinco anos por arquivos que percorreu a Europa e revelou documentos há muito tempo inéditos ou não publicados. O trabalho a levou a arquivos monásticos no norte da Itália, a coleções em Paris, Londres e Espanha, e finalmente a materiais do Vaticano até então inacessíveis.
"Um documento, um arquivo, levou a outros arquivos", disse ela em entrevista ao National Catholic Reporter.
O retrato resultante é também uma história do próprio Vaticano — de documentos redigidos e arquivados, comissões formadas e dissolvidas e questões adiadas em vez de resolvidas. A questão mais profunda, argumenta Zagano, pode não ser mais se as mulheres já serviram como diaconisas ordenadas sacramentalmente na Igreja. A questão mais premente talvez seja se a Igreja está disposta a reconsiderar o que já descobriu.
Professor Zagano, seu livro parece sugerir que a questão não é mais "Existiram diaconisas?", mas sim "Por que a igreja tem tido tanta dificuldade em decidir o que significa a existência delas?". Passamos de um debate histórico para um debate sobre a autocompreensão institucional?
Acho necessário entender que a história não é definitiva. Não se pode afirmar que todas as diaconisas foram ordenadas sacramentalmente, mas também não se pode afirmar que nenhuma diaconisa foi ordenada sacramentalmente, e isso nunca será resolvido. Se você consultar dois acadêmicos, terá quatro opiniões. É importante entender que, historicamente, sabemos que os bispos usavam a mesma liturgia para ordenar homens e mulheres como diáconos.
Falando em história, exatamente sobre esse ponto, quando você percebeu que o acúmulo de evidências não estava, de fato, impulsionando toda a conversa e o debate teológico?
O Vaticano tinha interesse na história das diaconisas, mas de forma negativa, como "as mulheres só batizavam mulheres nuas e isso não se faz mais". É o tipo de coisa que se ouve em seminários. Um professor de seminário na Filadélfia me disse anos atrás que ordenar uma mulher era como ordenar um poste de luz ou um gato. Para mim, esse é o cerne do problema. Acho que a discussão sempre acaba voltando para a história, porque a história é sempre cíclica, e nunca se pode chegar a uma conclusão baseada apenas na história, e isso não é necessário.
Não precisamos recuperar o que as mulheres fizeram no passado; precisamos ver o que as mulheres podem fazer hoje. Como o diaconato é vivido hoje? Essa é a questão. Como as mulheres podem exercê-lo? A questão não é se as mulheres podem ser ordenadas. A questão é se as mulheres devem ser ordenadas. Acho que os bispos teriam sorte se conseguissem mulheres para trabalhar para eles neste momento.
Você teve a experiência incomum de ser tanto acadêmica quanto participante — alguém que pesquisa os processos do Vaticano e também que os vivencia, especialmente sob o pontificado do Papa Francisco. Essa participação mudou sua compreensão de como as decisões sobre esse assunto são realmente tomadas?
Acho que isso esclareceu meu entendimento sobre como as decisões a respeito das diaconisas não são tomadas. Para mim, é bastante óbvio que, comissão após comissão, tudo está apenas protelando. Dois dos documentos publicados pelas comissões — um estudo da Comissão Teológica Internacional em 2022 e uma carta da Comissão Petrocchi em 2025 — afirmam que essa é uma decisão que cabe ao magistério. Portanto, quer se diga que estão adiando a questão ou que é um jogo de "Escadas e Serpentes", todas as comissões terminaram dizendo: "Não podemos tomar essa decisão sozinhos".
Independentemente de a comissão estar inclinada a favor ou contra, ela não pode tomar a decisão sozinha, porque o diaconato é uma função da Igreja. Foi criado pela Igreja. Sabemos que mulheres eram ordenadas sacramentalmente. Eles não querem admitir isso, mas sabemos que mulheres eram ordenadas sacramentalmente. Para alguns, isso indica que mulheres podem ser ordenadas como sacerdotisas, mas ou você acredita no que o Vaticano ensina sobre o sacerdócio ou não.
Você acha que, com toda essa atenção voltada para a sinodalidade nos últimos três anos, a era do sigilo e dos trabalhos não publicados sobre a questão das diaconisas poderá estar chegando ao fim?
Em termos de preparação de documentos, não, porque os documentos passam por várias versões, e não seria desejável que uma versão preliminar tivesse que ser alterada posteriormente, principalmente se vier do Vaticano. Não se trata tanto de sigilo, mas de falta de transparência. Há também um problema de reciprocidade. O problema é que as decisões são tomadas predominantemente por homens, então só temos a versão masculina do mundo. Isso foi levantado no sínodo; não pode haver sinodalidade sem que se compreenda a reciprocidade entre os gêneros. É aí que reside o ponto crucial do movimento.
Acho que os problemas de transparência são mais profundos não tanto no Vaticano, mas nas dioceses, no que diz respeito ao dinheiro. Muitas vezes, não sabemos quem faz o quê com qual dinheiro nas estruturas diocesanas, e esse tipo de decisão tem um grande impacto nas pessoas, porque elas investiram suas vidas e seus recursos pessoais em suas paróquias e estruturas diocesanas. Quando falamos de tomada de decisões, acho que vai além dos documentos sobre mulheres no diaconato. Acho que tudo faz parte de um quebra-cabeça. O sigilo vai continuar porque é "a igreja deles", é a igreja da hierarquia, e esse é realmente o problema do clericalismo: "Nós somos clérigos e vocês não são".
Você falou de forma muito direta sobre misoginia. Algumas pessoas podem argumentar que a questão é teológica, e não sexista. Por que você passou a considerar a misoginia como a questão central, e não periférica? Você sugeriu que muitos argumentos sobre diaconisas se baseiam, em última análise, em pressupostos sobre os corpos e os relacionamentos femininos que não são sagrados em comparação aos relacionamentos masculinos. Em sua opinião, quanto desse debate é mais antropológico do que teológico?
Penso que toda a discussão é histórica, antropológica e teológica. Não se pode resolver a discussão sem analisar todas as suas vertentes. Se nós, em termos antropológicos, não tivermos uma melhor compreensão dos corpos generificados e não negarmos os tabus em torno dos corpos das mulheres, não chegaremos a lugar nenhum. Penso que a determinação do Papa Francisco de que as mulheres podem ser nomeadas leitoras e acólitas, bem como outras leigas, é muito importante, porque assim as mulheres estarão do outro lado da balaustrada do altar. Estarão perto do sagrado. A queixa original do Papa Gelásio I, no século V, sobre as mulheres estarem no altar e os antigos tabus de sangue relacionados às mulheres, simplesmente desaparecerá.
Matthew Blastares, no século XIV, afirmou que sim, as mulheres eram ordenadas diáconas, mas, devido à menstruação, eram impedidas de se aproximarem do altar. Em certos países, as toalhas do altar tinham que ser lavadas primeiro por um homem e, em seguida, passadas por cima da balaustrada para a mulher, para serem lavadas e passadas a ferro. As mulheres jamais podiam tocar uma vestimenta sagrada.
Depende da cultura, da cultura em que você está inserido. A Igreja não é um bloco monolítico. O melhor exemplo que temos é a Igreja Ortodoxa Grega, pois eles não têm esses preconceitos em relação ao casamento, padres casados ou mulheres. Historicamente, houve diáconas na Ortodoxia, e ainda hoje, na África, uma mulher foi ordenada ao diaconato sacramentalmente com a permissão do Patriarca Ortodoxo Grego de Alexandria e de toda a África.
Na sua opinião, o que a igreja perde ao não permitir mulheres como diáconas hoje em dia?
Se por Igreja você entende o povo de Deus, então metade desse povo não está representada e é oficialmente considerada incapaz de representar Cristo, o que é um problema enorme. A Igreja está perdendo metade da sua visão humana da vida, o que inclui metade da compreensão do Evangelho e metade da capacidade de entender as necessidades do povo de Deus. Não se trata de uma questão de poder, mas sim da percepção de que a Igreja Católica está dizendo ao mundo que as mulheres não são importantes ao proibir a ordenação de mulheres como diáconas.
Na Europa medieval, a questão era se as mulheres pertenciam à mesma espécie que os homens. Essa é a questão fundamental. Quando Deus é masculino, o masculino se torna Deus. O argumento é que Cristo não vive na ressurreição das mulheres. Dizer isso é condenável. Não apenas os cristãos, mas todos no mundo podem apontar para a Igreja Católica para afirmar que as mulheres são cidadãs de segunda classe e não merecem o mesmo respeito que os homens.
Você trabalhou com o Papa Francisco na questão das diáconas. Se o Papa Leão XIV lhe ligasse amanhã e lhe pedisse um conselho de uma só frase — não um relatório da comissão — o que você diria?
Eu sugeriria que ele dissesse à Igreja que não há doutrina alguma que proíba a ordenação de mulheres como diáconas, e que se as assembleias episcopais nacionais considerarem isso benéfico para suas regiões, que solicitem a permissão, sabendo que cada bispo pode fazer o que desejar. É isso que eu lhe pediria para considerar. Não para forçar nenhum bispo a ordenar ninguém, mas sim para afirmar que essa é simplesmente uma prática abandonada, e também para aceitar o pedido implícito do Sínodo da Amazônia para a ordenação de mulheres como diáconas, assim como o pedido da líder da equipe do Sínodo Europeu para mulheres em cargos de liderança e mulheres ordenadas como diáconas. A resposta do Papa à líder da equipe europeia foi que se trata de um problema cultural. O problema cultural se resolve simplesmente dizendo: "Se é aceitável em sua cultura, então ordene mulheres como diáconas".