22 Mai 2025
Poucos dias após sua estreia mundial, a série El Eternauta, dirigida por Bruno Stagnaro e baseada na história em quadrinhos de mesmo nome que Héctor Oesterheld publicou com o ilustrador Francisco Solano López na Argentina em 1957, tornou-se um dos conteúdos mais assistidos da Netflix.
Nesta entrevista, a escritora e jornalista Fernanda Nicolini, autora junto com Alicia Beltrami de Los Oesterheld (publicado pela Penguin Random House na Argentina e que chegará à Espanha em julho da Roca), conta ao CTXT a história da família Oesterheld: como eles começaram na militância nos anos anteriores à última ditadura militar argentina (1976-1983) através da universidade e do trabalho em bairros populares. e também como era a vida cotidiana de suas quatro filhas pequenas, desapareceu como o próprio Oesterheld.
Os Oesterhelds são o resultado de uma investigação excepcional que levou anos de buscas em arquivos e entrevistas, incluindo Elsa Sánchez de Oesterheld, esposa de Héctor Oesterheld e mãe de suas quatro filhas. Hoje, quando o mundo conhece essa história, devemos lembrar também que a organização Avós da Praça de Maio ainda está procurando dois netos da escritora, que podem ter nascido durante o sequestro de suas mães e cuja identidade ainda é desconhecida.
A entrevista é de Inés Hayes, publicada por CTXT, 10-05-2025.
Como foi o processo de escrita de El Eternauta?
Quando Héctor Oesterheld começou a publicar El Eternauta em 1957, através da revista Hora Cero e em uma editora que ele mesmo fundou com seu irmão, ficou muito fascinado com os avanços tecnológicos que se desenvolveram desde a Guerra Fria e a corrida espacial. Ele havia estudado geologia, foi treinado nas chamadas ciências exatas, mas também era um leitor voraz de todos os tipos de literatura: universal, geografia, política, filosofia. Ele foi um humanista no sentido mais amplo da palavra, sempre se interessou muito pela natureza humana e pela situação que os seres humanos estão passando em cada época. Quando ele escreve El Eternauta, ele mesmo diz, parte de uma premissa para se lançar na aventura.
Qual era essa premissa?
A ideia de de alguma forma retornar a Robinson Crusoé, mas em vez de ser cercado por água, ele estaria cercado pela morte: a nevasca mortal; e que, em vez de estar sozinho em uma ilha, ele estava em uma casa com amigos. Em quase todos os seus roteiros, os protagonistas são pessoas comuns em situações extraordinárias. Pode ser uma invasão alienígena ou a própria guerra, como em Ernie Pike, outro clássico dele ilustrado por Hugo Pratt, que fez seu rosto à imagem e semelhança de Oesterheld.
El Eternauta foi o primeiro em parcelas?
Sim, saiu de 57 para 59. Mas quase vinte anos depois, em 1975, a Editorial Record propôs a Héctor Oesterheld compilá-los e publicá-los em formato de livro de capa dura, que é provavelmente o exemplar que muitos de nós lemos. E é nesta edição que ele dá uma nova chave para interpretar El Eternauta. Pensemos que em 1975 Héctor Oesterheld já era militante, tinha se juntado a Montoneros na área de imprensa. Em uma entrevista, que depois é incorporada como prólogo, ele diz que, embora tenha nascido da ideia de Robinson Crusoé, El Eternauta é uma história onde fica claro que ninguém se salva sozinho, que o herói é coletivo. Ele mesmo lhe dá essa leitura, atravessada pela situação pessoal e por um novo olhar sobre o mundo. Quando escreveu El Eternauta em 1957, ele não tinha nenhuma afiliação política particular. Poderíamos dizer que ele era progressista, nos termos de hoje, mas não era simpatizante do peronismo. Não é que ele tenha comemorado o golpe de 55 que derrubou Perón, de forma alguma, mas a verdade é que ele não estava perto do peronismo. Também por uma questão geracional: ele nasceu em 1919, estudou Geologia na universidade e, em geral, os estudantes universitários não apoiaram o peronismo quando ele surgiu. Sua aproximação se deu no início dos anos setenta, quando suas filhas começaram a se aproximar do peronismo por diferentes espaços – a universidade, a militância nas vilas, os grupos de teatro, o ensino médio – e ele fez o mesmo movimento, mas como assessor de imprensa: quando seus colegas da mídia para a qual colaborava começaram a convidá-lo para reuniões de discussão, primeiro, e depois mais militância orgânica, ele se junta a Montoneros, assim como suas quatro filhas. De qualquer forma, ele já estava incorporando ideias das chamadas lutas de libertação, a ponto de escrever uma biografia de Che, uma figura que o fascinou.
Sua abordagem ao peronismo foi tardia, assim como a de Rodolfo Walsh, não é?
É claro. Embora Rodolfo Walsh tenha abordado o peronismo muito antes, é interessante ver como, ao republicar a Operação Massacre, ele mudou os prólogos, onde reflete sua evolução ideológica em relação ao peronismo. De qualquer forma, quando começamos a pesquisar para o livro, não havia nada sobre a figura de Héctor Oesterheld, além de tudo o que havia sido escrito sobre ele como roteirista e as entrevistas que ele mesmo havia dado sobre seu trabalho. Mas não havia nada de sua militância e da militância das meninas, apenas alguns testemunhos soltos e alguns dados em processos judiciais para seus desaparecimentos. Então começamos do zero. Foi um grande desafio porque tudo se baseava em testemunhos e memórias, memórias muito fragmentadas e muito atravessadas em alguns casos pela dor, noutros casos pela necessidade de esquecer para proteção. Portanto, foi um trabalho de formiga juntar esses fragmentos de mais de 200 testemunhos nesse tipo de biografia coletiva.
Uma biografia coletiva que agora é revelada novamente com a série.
Sim, ao mesmo tempo muito doloroso, não só pelos desaparecimentos de Héctor Oesterheld, suas quatro filhas, três de seus genros (um dos quais foi recuperado há alguns anos) e dois netos que poderiam ter nascido em cativeiro, mas também porque é como se fosse uma pequena amostra de um momento da história argentina. Em nosso livro, embora tomemos como período cronológico de 1971 a 1977, os anos de militância dos Oesterhelds, também voltamos para contar um pouco da história de Héctor Oesterheld e sua família. Mas acho que o interessante foi que, a partir da vida de cada uma de suas filhas e do próprio Héctor Oesterheld, foi possível reconstruir a diversidade envolvida nas forças armadas nos anos setenta: sair de certas ideias monolíticas, achatadas, que simplificam a história. Uma complexidade que fez com que não fossem os mesmos militares na província de Tucumán, ao norte, como Diana (a segunda filha), como militares na área mais industrial do sul da Grande Buenos Aires, como Estela (a filha mais velha); e que não era a mesma coisa ser soldado nas favelas do norte como Beatriz (a terceira filha) do que como estudante do ensino médio, muito jovem, como Marina (a filha mais nova). Reconstruir isso, e uma era, nos permitiu entender por que uma geração inteira se voltou para a militância nos anos setenta. Pensemos que foi uma geração que veio de ditadura em ditadura, de golpe em golpe e que também foi atravessada por um movimento mundial de lutas de libertação.
A chamada Primavera do Povo?
Sim, o Maio francês, a Revolução Cubana, Tlatelolco no México, o Cordobazo e o Correntinazo, na Argentina. Tudo aconteceu enquanto o peronismo era proibido e com Perón no exílio. Essa complexidade se reflete no livro por meio da vida real e individual de cada um deles. E também na dinâmica que se deu dentro dessa família: temos o depoimento de um companheiro militante com quem Oesterheld conviveu enquanto já estava escondido, que lhe perguntou por que ele havia começado a ser militante. E ele respondeu que, embora em um ponto ele tivesse feito isso por suas filhas, agora ele se perguntava se com tudo o que já vinha escrevendo, conversando, produzindo em seu trabalho, ele não havia cimentado essa ideia de que temos que sair e lutar por um mundo melhor.
No livro, Elsa Sánchez de Oesterheld diz que uma de suas filhas, Diana, lhe diz: "Mãe, estou levando um fogão porque aqui temos muitos e no hospital estão morrendo de frio", e ela parece se lembrar disso com muito orgulho. Como Elsa Sánchez de Oesterheld sobreviveu à grande dor de ter suas quatro filhas desaparecidas?
Acredito que a dor de Elsa Sánchez de Oesterheld é a pior dor que uma mãe pode suportar, principalmente considerando que ela não apoiava a militância, ela não concordava; na verdade, Elsa Sánchez de Oesterheld foi separada de Héctor Oesterheld quando ele desapareceu e ela sempre nos disse que viu esse final. Quando sua primeira filha desapareceu, ela começou a se desesperar por suas outras filhas que eram militantes. Mas ele sobreviveu porque teve que criar seu neto Martín, filho de Estela (hoje uma das produtoras da série). Martín é sequestrado na mesma operação em que seus pais são mortos. Eles o levam para o Campo de Concentração do Vesúvio – ele mesmo conta em várias entrevistas – onde Héctor Oesterheld foi detido e desapareceu; eles o deixam por um tempo com ele, com seu avô, aos quatro anos de idade. Ele diz que é a primeira lembrança que tem de sua infância, aquele encontro com seu avô no campo de concentração; e então eles o levam para Elsa Sánchez de Oesterheld e ela o cria. O outro neto, Fernando, filho de Diana, que também sobrevive, é criado pelos avós paternos.
E então Elsa Sánchez de Oesterheld se junta às Abuelas de Plaza de Mayo?
Sim, com uma polenta impressionante ela se junta às Abuelas de Plaza de Mayo porque duas de suas filhas, Diana e Marina, desaparecem grávidas. E ele também é responsável por dar testemunho. Ela deu muitas entrevistas ao longo de sua vida para manter vivas as memórias de suas filhas. E com o tempo, nos últimos anos, ela provavelmente se sentiu vingada e também se sentiu vingada pela militância de suas filhas graças à reativação das políticas de Memória, Verdade e Justiça, que as organizações de direitos humanos vinham reivindicando há algum tempo e que foram retomadas pelos governos kirchneristas. De 2004 a 2015, durante os governos de Néstor Kirchner e Cristina Fernández de Kirchner, a militância dos anos setenta começou a ser vista de uma maneira diferente: não é mais algo a ser escondido, isso é embaraçoso, mas recebe o significado que na época foi dado, pelo menos, por aqueles que escolheram esse caminho. que era fazer um mundo melhor. Então Elsa Sánchez de Oesterheld também começa a reivindicar a escolha que suas filhas fizeram como exemplo para outros jovens que saem de casa, como eles, que com uma bela casa em Beccar (norte da cidade de Buenos Aires, às margens do rio La Plata) saem para lutar para que outros possam viver melhor.
Qual é a transcendência de El Eternauta neste mundo quebrado para você?
A transcendência é espetacular. Acho que há algo sobre o espírito de El Eternauta que Héctor Oesterheld deu na época que o tornou um clássico. É uma história em que, além do contexto da aventura, de uma invasão e de um grupo de pessoas que saem para resistir a essa invasão, o coração de El Eternauta está nos laços que se formam entre esses protagonistas, aquelas pessoas comuns que de repente têm que se organizar e tudo vem à tona: solidariedade, medo, mesquinhez, a necessidade de trabalhar em rede com o outro, a necessidade de construir comunidade. Isso significa que El Eternauta pode ser relido de cada presente e atualizado da maneira que fizeram agora para a série. Mesmo com tantas marcas locais reconhecíveis pelos argentinos, é um fenômeno em todo o mundo e acho que é por causa dessa universalidade que Héctor Oesterheld deu ao seu próprio trabalho.
Em meio à desolação após o golpe, na verdade um pouco antes, já em 1975, quando tudo era muito difícil, as meninas sempre mantinham contato com Elsa Sánchez de Oesterheld, ligavam para ela, enviavam cartas, e o mesmo com Héctor Oesterheld. Havia algo sobre os laços familiares e a vitalidade e o amor que eles tinham que tinham até o último momento. Os Oesterhelds é uma história da militância cotidiana dos anos setenta em que as pessoas se amavam, se separavam, tinham contradições, concordavam e discordavam de muitas questões, tinham dúvidas, tinham medo, mas ainda estavam convencidas de que o que estavam fazendo era construir um mundo melhor, para que o mundo fosse mais tarde um lugar um pouco mais igualitário.
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