• Início
  • Sobre o IHU
    • Gênese, missão e rotas
    • Sala Ignacio Ellacuría e Companheiros
    • Rede SJ-Cias
      • CCIAS
      • CEPAT
  • Programas
    • Observasinos
    • Teologia Pública
    • IHU Fronteiras
    • Repensando a Economia
    • Sociedade Sustentável
  • Notícias
    • Mais notícias
    • Entrevistas
    • Páginas especiais
    • Jornalismo Experimental
    • IHUCAST
  • Publicações
    • Mais publicações
    • Revista IHU On-Line
  • Eventos
  • Espiritualidade
    • Comentário do Evangelho
    • Ministério da palavra na voz das Mulheres
    • Orações Inter-Religiosas Ilustradas
    • Martirológio Latino-Americano
    • Sínodo Pan-Amazônico
    • Mulheres na Igreja
  • Contato
close
search
  • Início
  • Sobre o IHU
    • Gênese, missão e rotas
    • Sala Ignacio Ellacuría e Companheiros
    • Rede SJ-Cias
      • CCIAS
      • CEPAT
  • Programas
    • Observasinos
    • Teologia Pública
    • IHU Fronteiras
    • Repensando a Economia
    • Sociedade Sustentável
  • Notícias
    • Mais notícias
    • Entrevistas
    • Páginas especiais
    • Jornalismo Experimental
    • IHUCAST
  • Publicações
    • Mais publicações
    • Revista IHU On-Line
  • Eventos
  • Espiritualidade
    • Comentário do Evangelho
    • Ministério da palavra na voz das Mulheres
    • Orações Inter-Religiosas Ilustradas
    • Martirológio Latino-Americano
    • Sínodo Pan-Amazônico
    • Mulheres na Igreja
  • Contato
search

##TWEET

Tweet

“A lógica da política de austeridade não se sustenta”. Entrevista com Clara Mattei

Mais Lidos

  • Robert Prevost insiste em seus discursos e aparições públicas na defesa intransigente da paz, em certo modo como continuidade à postura de Francisco, mas também como sintoma da brutalidade e violência de nossos tempos

    Papa Leão XIV: primeiras impressões de um novo pontificado. Massimo Faggioli, Brenda Carranza e Luís Corrêa Lima

    LER MAIS
  • Sempre à beira de se converter em ditaduras, democracias liberais burguesas operam formalmente, via estado de exceção; devir-Gaza do mundo está em curso, sob a coalização EUA-Israel em uma guerra civil planetária

    A democracia liberal como condição de surgimento do fascismo. Entrevista especial com Rodrigo Karmy Bolton

    LER MAIS
  • Um papa contra a polarização que ataca as raízes ideológicas de Trump

    LER MAIS

Vídeos IHU

  • play_circle_outline

    MPVM - 4º domingo de Páscoa – Ano C – A missão de cuidar da vida e cuidar da humanidade

close

FECHAR

Image

COMPARTILHAR

  • FACEBOOK

  • X

  • IMPRIMIR PDF

  • WHATSAPP

close CANCELAR

share

26 Julho 2024

Clara E. Mattei é historiadora econômica na New School for Social Research de Nova York. É autora de A ordem capital: como economistas inventaram a austeridade e abriram caminho para o fascismo (Boitempo, 2024).

A entrevista é de Alex Favalli, publicada originalmente por Die Tageszeitung junge Welt, e reproduzida por Sin Permiso, 19-07-2024. A tradução é do Cepat.

Eis a entrevista.

Frear a dívida é uma necessidade inevitável?

Não. A ideia de que o freio à dívida é uma necessidade absoluta é claramente uma decisão política para obscurecer o que é uma prioridade muito maior. Trata-se de justificar a transferência de recursos das classes trabalhadoras para as elites investidoras. Isto é óbvio porque temos um freio à dívida, mas paradoxalmente aumenta a margem de manobra para aumentar os recursos militares para além das necessidades da OTAN, a fim de armar Israel e alimentar ainda mais a guerra na Ucrânia. A lógica da austeridade cai por terra assim que se vê onde o Estado capitalista realmente gasta o dinheiro.

Não há dinheiro para o sistema social, mas há sempre muito dinheiro para as grandes empresas, para o complexo militar-industrial, para toda a transição verde, que está nas mãos dos gestores de ativos globais.

Até que ponto isto explica o sucesso eleitoral dos partidos de direita?

É evidente que a direita se alimenta do descontentamento com a precariedade, das consequências das políticas de austeridade.

A política de austeridade está estabilizando a economia ou o ministro da Economia [da Alemanha] está simplesmente mentindo?

Ele está, sem dúvida, mentindo. O interessante da economia clássica é isso: a extrema austeridade. Eles sabem que o tipo de crescimento a que aspiram só beneficiará as classes mais altas. Pressionam para cortar os gastos sociais porque, uma vez cortados, não aumentarão novamente. O crescimento econômico representa lucros maiores para as empresas.

O valor na economia é sempre criado através da exploração, mas é claro que neste momento da história pressionam mais do que nunca por uma maior exploração para evitar a redistribuição do capital. Isto não leva à estabilidade, mas também não é o objetivo. A prioridade é manter a classe trabalhadora sob controle e tornar estáveis as condições para a acumulação de capital; essa é a sua definição de estabilidade.

Em cada crise, os economistas liberais tentam salvar o sistema e os assalariados pagam o preço. Mas como a ideia da produtividade passou dos trabalhadores para os empresários?

Marx dizia que a hegemonia consiste em convencer as pessoas de que o que interessa a alguns poucos interessa a todos, e não há pessoas melhores para impor o consenso hegemônico do que os acadêmicos, que em última análise se beneficiam do sistema.

Eles não estão preocupados em não conseguir chegar ao final do mês, ao contrário de muitas pessoas. A ideia de que as medidas de austeridade são para um bem maior é atraente para aqueles que não sofrem diretamente a coerção econômica. Vivemos num sistema econômico destrutivo que não se preocupa com a subsistência das pessoas.

Nós, da esquerda, não podemos defender mais gastos sociais sem falar das relações salariais. Se não falarmos de exploração, estamos apenas participando para acobertar o sistema.

Quão próximos estão o fascismo e a economia de livre mercado em termos econômicos?

Dizem-nos que o fascismo é uma coisa completamente diferente da nossa forma atual de sociedade. No meu livro mostro que o fascismo, tanto em termos políticos como teóricos, nada mais é do que capitalismo com esteroides. O fascismo é o melhor aliado do capitalismo quando se trata de aumentar a taxa de exploração, enfraquecer os trabalhadores e torná-los submissos.

Maffeo Pantaleoni, um dos fundadores do fascismo e do marginalismo na Itália, segue sendo discutido ainda hoje entre os economistas como um grande pensador. Os economistas limitam-se a separar a teoria da política. Mas quando juntamos as duas, é realmente óbvio que o fascismo é coerente com a nova teoria econômica clássica e anda de mãos dadas com as políticas de austeridade que ainda hoje dominam as nossas condições supostamente democráticas.

Leia mais

  • Austeridade econômica pavimenta o caminho para o fascismo. Entrevista com Clara Mattei
  • Austeridade para quem? Artigo de Paulo Kliass
  • Austeridade fiscal “vai por água abaixo” com a falência de bancos internacionais. Os desafios do Brasil diante da crise financeira internacional. Entrevista especial com Paulo Kliass
  • O mito da austeridade é fascista e capitalista. Artigo de Gad Lerner
  • Os laços revelados entre “austeridade” e fascismo
  • A austeridade fiscal e a gestão do neoliberalismo pela esquerda é o projeto das classes dominantes que entraram em guerra. Parte II. Entrevista especial com David Deccache
  • A lenda do Estado sem dinheiro. Artigo de Gilberto Maringoni e David Deccache
  • PLP 12/2024 e o fim do salário-mínimo: o que não lhe contaram. Artigo de David Deccache
  • Quando a “austeridade” fiscal coopta a esquerda. Artigo de David Deccache
  • No país do endividamento crescente, proposta de lei atende clamor de bancos e ameaça retirar casas de devedores. Entrevista especial com David Deccache
  • As mãos divinas do mercado. Artigo de Manfred Back e Luiz Gonzaga Belluzzo
  • Austeridade: a máquina estatal de produzir desigualdades. Entrevista especial com Róber Iturriet Avila
  • Teto de gastos significa ganho para ricos e penúria para pobres. Artigo de Maria Regina Paiva Duarte
  • A crise abriu caminho para a retomada radicalizada do neoliberalismo no Brasil. Entrevista especial com Adalmir Marquetti
  • Bens e serviços públicos são os novos ativos financeiros. Entrevista especial com Denise Gentil
  • O colapso neoliberal. O mercado não é a resposta
  • Arcabouço fiscal: como fica o SUS com o novo mecanismo de controle de gastos
  • Novo arcabouço fiscal supera teto de gastos, mas limita investimentos públicos
  • “A manutenção do teto de gastos pelo projeto do 'arcabouço fiscal' vem no sentido contrário ao que a sociedade brasileira precisa”. Entrevista especial com Maria Lúcia Fattorelli
  • O ethos neoliberal e o bacilo do fascismo. Artigo de Renake David
  • Na termodinâmica do pensamento, vivemos hoje a era do fascismo cósmico. Entrevista especial com Marco Antonio Valentim
  • “A precarização do mundo do trabalho é o terreno onde se fertiliza o fascismo”. Entrevista especial com Gilberto Maringoni
  • Contra o neofascismo, a democracia social. Entrevista com Sonia Fleury

Notícias relacionadas

  • O escândalo econômico do dom

    LER MAIS
  • A luta de Bergoglio contra a economia que mata e suas tensões na Argentina. Entrevista especial com Eduardo de la Serna

    LER MAIS
  • "Esta economia mata. Precisamos e queremos uma mudança de estruturas", afirma o Papa Francisco

    LER MAIS
  • ''A fé não é um produto como todos os outros''. Entrevista com Éric Jaffrain

    Éric Jaffrain, consultor de marketing de organizações sem fins lucrativos, tendo criado o conceito de gift economy, a economi[...]

    LER MAIS
  • Início
  • Sobre o IHU
    • Gênese, missão e rotas
    • Sala Ignacio Ellacuría e Companheiros
    • Rede SJ-Cias
      • CCIAS
      • CEPAT
  • Programas
    • Observasinos
    • Teologia Pública
    • IHU Fronteiras
    • Repensando a Economia
    • Sociedade Sustentável
  • Notícias
    • Mais notícias
    • Entrevistas
    • Páginas especiais
    • Jornalismo Experimental
    • IHUCAST
  • Publicações
    • Mais publicações
    • Revista IHU On-Line
  • Eventos
  • Espiritualidade
    • Comentário do Evangelho
    • Ministério da palavra na voz das Mulheres
    • Orações Inter-Religiosas Ilustradas
    • Martirológio Latino-Americano
    • Sínodo Pan-Amazônico
    • Mulheres na Igreja
  • Contato

Av. Unisinos, 950 - São Leopoldo - RS
CEP 93.022-750
Fone: +55 51 3590-8213
humanitas@unisinos.br
Copyright © 2016 - IHU - Todos direitos reservados