“O Papa tem um espírito radical”. Conversa com Michel Löwy

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18 Julho 2019

"O Papa Francisco, embora tenha suas raízes na cultura cristã da libertação latino-americana, combinado com a teologia católica progressista argentina da Teologia do Povo, em um certo momento, vai além, é mais radical, mais antissistêmico", afirma Michel Löwy, neste diálogo realizado em seu apartamento, em Paris.

A reportagem-entrevista é de Emilce Cuda, publicada por Página|12, 09-07-2019. A tradução é do Cepat.

O autor de Cristianismo de Liberación. Perspectivas marxistas y ecosocialistas - livro que a editora El Viejo Topo acaba de publicar na Europa - não é apenas um dos principais intelectuais do marxismo atual, mas também coautor e promotor do Manifesto Ecossocialista Internacional. Judeu e ateu, ganhou prestígio por suas pesquisas sobre a Filosofia e a Teologia da Libertação latino-americana em relação com o político.

Este homem que define o Papa com a frase: "esse homem tem um espírito radical", não concorda com a ideia de que a religião é o baluarte do obscurantismo, conforme a viram Marx e Engels. Mantém contato próximo com o Cristianismo da Libertação, categoria a qual dá preferência em relação à Teologia da Libertação. Afirma que a diferença mostra outra perspectiva de crença religiosa no campo político. Segundo Löwy, na América Latina, a religião em vez de entorpecer, desperta. É o mesmo argumento usado pelo teólogo da libertação Gustavo Gutiérrez, em defesa própria, frente a Roma, conforme disse no encontro de Boston sobre a teologia latino-americana, em 2017.

Em seu livro, o sociólogo francês diz aceitar a posição marxista segundo a qual a religião pode ser um narcótico, mas apenas quando se trata de "seitas religiosas que nada mais são do que uma combinação fraca de manipulação econômica, lavagem cerebral obscurantista e anticomunismo fanático". Seria o caso da nova Teologia da Prosperidade que abona o discurso fascista na América Latina. No entanto, Michel Löwy explica que "embora a religião tenha sido até o século XVII o espaço simbólico no qual forças antagônicas disputavam, na América Latina, a relação se dá ao contrário. Lá, a religião da periferia é revolucionária contra um materialismo absolutista ". Esse é o ambiente social a partir do qual Francisco lê.

Ao longo de sua carreira, Löwy chegou a distinguir com clareza entre um catolicismo intransigente, que se torna um cristianismo social capaz de criticar os excessos do capitalismo liberal, sem realmente se opor à ordem política e econômica de seu tempo - próprio da teologia progressista europeia -, e um cristianismo de libertação que se opõe ao sistema e se organiza para mudar imediatamente as estruturas, próprio da Teologia da Libertação latino-americana. Isto lhe permite descobrir que "a teologia do Papa é outra coisa", porque "não vem da cúpula para a base como a progressista, nem tampouco da base para a cúpula como na libertação". Ao contrário, "vai da periferia para o centro".

A entrevista revela que, segundo o autor, o discurso do atual pontífice "não é propriamente Teologia do Povo". O argumento é: "Enquanto essa criticava o sistema por sua injustiça social, enfatizando o cultural sobre o econômico, a Laudato Si’ é uma encíclica muito crítica ao sistema econômico, uma crítica radical que vai além da Teologia do Povo, uma encíclica antissistêmica, inclusive anticapitalista, embora a palavra "capitalismo" não apareça”.

No entanto, diz, "o que falta na Laudato Si’ é indicar qual é o sujeito da mudança, porque o Papa não fala sobre isso no documento". Concorda com Francisco que "temos que mudar", mas se pergunta "quem irá implementar essa mudança". Segundo Löwy, o próprio Francisco dá a resposta nas reuniões com os movimentos sociais, "muitos deles, muito radicais". Vê que ali "o Papa identifica claramente o sujeito da mudança, diz que eles são os que vão mudar as coisas, que têm que assumir essa tarefa e que a mudança está em suas mãos". O sujeito da mudança não são os de cima, nem os de baixo, mas está nas margens, de acordo com a interpretação que Löwy faz do discurso de Francisco. A mudança vem de fora para o centro. Por isso, afirma que com esse gesto "Francisco aponta que vai além da Teologia do Povo".

O que leva o Papa a ir além da Teologia do Povo? Löwy supõe que Bergoglio, "quando era bispo e cardeal, defendeu a linha do Vaticano, mas no momento em que é eleito Papa, já não tem que prestar contas a ninguém, exceto para Deus, e isso lhe dá uma espécie de campo aberto, ou seja, fazer o que parece justo sem ter que prestar contas ou se justificar". Isso explica, por exemplo, segundo este autor, a decisão de Francisco de realizar um encontro de diálogo, em Roma, entre cristãos e pensadores da esquerda marxista, do qual Michel Löwy fez parte. Conta que "ali aconteceu algo surpreendente, novo".

A partir desse encontro, Löwy observa que "a esquerda tem mais empatia com o Papa do que boa parte dos católicos". De acordo com sua experiência nesse diálogo, "os católicos que apoiam o Papa não podem segui-lo em sua radicalidade". Neste contexto, conta que os marxistas diziam: "Veja o que disse o Papa! Tomavam a iniciativa. Os católicos não marxistas só se referiam a Francisco, se os marxistas o mencionavam antes".

Sua impressão é que Francisco está realmente na vanguarda, alguns passos à frente da Igreja, porque "a Igreja tem um setor reacionário que tenta fazer de tudo para frear o Papa e o expulsar o mais rápido possível, e outro setor que o segue pela a legitimidade que tem. Há uma minoria que, sim, assume sua radicalidade, e realmente está disposta a pensar em termos de Laudato Si”.

Sua reflexão me provoca a lhe perguntar se considera que o Papa tem conhecimento da teoria marxista. Löwy responde que "não se vê entre as suas supostas fontes uma literatura de esquerda, salvo algum teólogo da libertação". Em relação a isso, destaca que Massimo Borghesi - autor da Biografia intelectual de Francisco -, "apesar de localizar todas as fontes que Bergoglio leu, não levou em conta seu contato social com líderes sindicais, sociais e políticos".

Segundo Michel Löwy, o Papa "dialoga com os movimentos sociais e ali há um discurso do qual se apropriou". Diz que "um pensador não é apenas a soma de suas fontes, mas alguém que com esse material cria algo novo, e Bergoglio criou algo novo com toda essa leitura, mais sua experiência social". Acrescenta que "para além de todas as fontes, o Papa está criando um novo discurso, uma nova teologia sem precedentes, algo que tem a ver com João XXIII - o único precedente semelhante -, mas acredito que ele vai mais longe".

Frente aos que opinam que a religião não deve se envolver em política, aos 81 anos, Löwy está convencido de que na América Latina "a teologia tem um papel muito importante politicamente". Tomando o caso concreto do Brasil, argumenta que "não teria existido o PT, nem os sindicatos mais progressistas, nem o movimento campesino MST, sem o trabalho do Cristianismo de Libertação, que é muito mais que a teologia".

Segundo o autor, "se no próximo período histórico a esquerda conseguir mudar a correlação de forças, será porque esses militantes, ou seja, o povo da pastoral, das comunidades de base, os teólogos, desempenharão um papel muito importante". Sem eles, nada vai acontecer". Intui que o movimento social cristão de libertação "terá uma oportunidade histórica, porque agora com Francisco tem um apoio importante".

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